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楼主: 牛奶冰

牛奶冰专区:精明投资,妥善理财

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 楼主| 发表于 2018-8-12 16:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛奶冰 于 2018-8-12 16:58 编辑

一位曾经的赌徒谈谈“股票投资和赌博”的共同点和不同点http://icemilkinvestment.blogspot.com/2018/08/blog-post.html



前几天受全哥委托解答一位读者的疑问,这个问题就是股票和赌球是不是一样的。由于我”曾经”在这方面有一些经验,所以就帮忙解答了,解着解着就写了很长出来,最后要把这篇解答的存档删除又觉得可惜,所以就拿来补充多一些内容,然后分享给读者们参考。有些人说股票是赌博,有些人说不是,但详细的共同点和不同点又说不上来,所以我借这篇文章分享一点小小的经验,从不同的角度去了解股票和赌博的关系。

很多读者只是看到我目前的专业(也谈不上什么专业),但其实我也只是个普通人,我曾经也有一些不光彩的过去,当然这不光彩的过去不是什么杀人放火,否则我也不会在这里了。我的少年时代最黑暗的过去就是烂赌,我14岁就沉迷du博,什么du法都了如指掌,当时也是踢球的kaki,也有组织球队去参加校际比赛,所以对du球特别感兴趣。接下去的2年里,什么杯什么联赛都du,但最后都是赢少输多,惨不忍睹。


第一次走投无路到借大耳窿时才16岁,就连吃人不吐骨头的大耳窿都大发慈悲的无利息无期限贷款,并且劝我戒du。经历这次的低谷爬起来后,我并没有真的戒du,只是把du球专业化变成“投机球赛”。



我开始深入研究每场球赛的“基本面”和“技术面”,也组建我自己的数据库,把各大联赛的球队都分析成数据,我设计出各种的方程式来计算出合理赔率,然后用我计算的赔率来跟博彩公司庄家的赔率比较,找出破绽来判断假球,然后分析赔率和盘口的走势变化,顺势跟着庄家的意图来赢得球赛。

之后我开始将分析写成文章分享出去,在18岁时被当时称为“球经”的著名足球杂志委任为他们的编辑,所以很庆幸我的文笔可能就是从那时慢慢训练出来的。后来中六毕业后,更是因为想成为博彩公司庄家的赔率精算师而选择了精算系,可是由于成绩不是特别优异,政府大学一直以来都是憎多粥少的地方,所以没能拿到当时UKM的精算系,最后只拿到精算系的弟弟:统计系,而且还是被派到边境的UUM。后来当然还有发生一些低潮期在外汇市场失利之后,才接触到让我成功翻身的股票投资,这里就不细说了。



共同点


回到正题来看看股票投资和赌博之间的共同点和不同点,但赌博太广了,我下面继续用赌球做例子。

先说说共同点,无论是股市还是球赛,都有幕后的庄家或财团在操控股价和球赛,越是低级的球赛越容易操控,越便宜市值又低的股票也同样容易被一手操控。所以你可以看到严重爆冷的球赛,也可以看到一直亏钱的公司也能股价翻倍,小型股有地下庄家,大型股有基金撑腰。


基本面分析


除了庄家阴谋论,我们接着说球赛和股票的基本面分析,球赛一样也需要分析球队的实力、主客场、主帅、战术、历史成绩、交手纪录、伤兵、甚至可以详细到分析天气。除此之外,不同的联赛有不同的博彩公司庄家做靠山,例如英超我们要看Wxliamhill大庄和Lxdbrokes大庄的脸色,德甲和西甲看韦德和bwxn比较有主导性,意甲看Snxi 经常可以看到庄家诱盘的狡猾手法,日韩联赛则可以看Macauslxt,而东南亚赛事则可以参考沙巴菲律宾大庄Sbxbet和印尼大庄Mxnsion88 (一些字眼请自行对号入座)。

很多读者问我的庄家心理学和操作手法是从哪里学的,我的回答就是从du球学来的,和股票一样,球赛盘口也少不了诱盘、洗盘等等的心理手法,来引导赌徒的赌注去输家的一方。

而股票我们的基本面分析同样需要分析整体宏观经济表现,当中包括一些经济指标如GDP, CPI, PMI, 贸易差, 外汇储备, 利率, 货币等等。以及微观经济供需理论,领域表现,分析公司的背景、经营和销售能力、产品、财务状况、赚钱能力、管理层、等等。。。两者在基本面分析方面都是大致上一样的。




技术面分析


技术面分析的话,我们可以从球赛的赔率和盘口变化来分析庄家的动向和意图,久而久之我们就有了一套系统或招式,每次看到某种盘口变化我们就能选出更高胜算的一队。另外,我们也可以运用一些统计学的博弈论和方程式来作为技术分析指标,例如Bayes' theorem, Poisson Distribution, Kelly Formula, Monte Carlo Simulation等等。

股票也是一样,我们用技术分析其实就是采用高胜算的技巧来分析股价走势,无可否认,技术分析其实玩的也是概率。这些所谓高胜算的技巧就是从远古以前一直流传下来的技术形态和技术指标例如头肩形态、双底双顶、支撑与阻力、MA、MACD、Parabolic、RSI等等。当看到股价走势符合高胜算的形态时我们就买进和卖出来赚取价差。。。在技术面分析方面,股票和赌球大致上也是一样的。

当然,会做这些专业分析的赌徒真的是少过0.01%,大部分都只是“凭感觉”来下注罢了。同样的,股票也是有不少人也是“凭感觉”来买卖。。。

下面分享一些赌球的技术分析软件和系统,股票的我就不分享了,大家应该都看过了:







不同点


接下来说不同点,股票和赌球最大的不同点就是,股票是一门生意,而且在我国是合法的生意,你买入一家公司的股票后,你就是公司的老板,公司长期赚钱的话,你也跟着长期赚钱。就比如maybank, tenaga, nestle, padini这些公司,有谁的家是不用电的?使用maybank户口和服务的人大把,吃喝nestle产品的人也数不清,穿padini衣服鞋子的人也不在少数,从之前长期持有这些公司的话其实财富是可以达到双位数的每年平均回酬的。(只是分享例子,没有买卖建议)




可是赌球,庄家已经平衡化每个球赛的实力盘口,所以你不能长期跟着一支球队赚钱,因为很多时候强队也是赢球输盘的。另外赌球玩的就是概率,你即使有50  50的胜率还是要亏钱的,因为庄家赚你水钱,一场球无论你的下注额有多大,庄家其实都抽你5%-8%的水钱,你需要长期保持70%的胜率才能达到财富增长,但是如果赌徒可以长期赚大钱的话,那谁还要做庄开盘给赌徒呢?所以普通人(专业的除外)赌博是不能像股票那样长期致富,大部分都是靠运气而博取一夜致富,赌球在我国也不合法,警察在这次世界杯抓很紧,随时都有坐牢罚款的可能性。



赌博如果是2个结果的话往往是以1换1,虽然正道股票投资不能让你一天内以1换1,可能等了一年才换来个0.2,但长期而言,股票让你最终以1换1000的可能性要高于赌博。试问自己,你买马票花了多少个1才换来个头奖3500呢?有些人可能花了3500都未必换来一个3500,这就是赌博的残酷。



所以简单来说,股票是一门生意,你看好这个生意,你就买入股份做老板,如果公司长期赚钱,你就长期赚钱,反过来公司长期亏钱,你就长期亏钱。当然我也鼓励大家可以使用技术分析来加强你的胜算,不过长期而言,一家公司的价值终究会回归他的基本面。以正确的心态和技巧投资的话,股票长期要做到10买9赢得机率是比赌球10赌9赢还要高出很多的。

总结


我不痛恨我之前的烂du,因为它让我比别人更早了解正道投资的心态。
我不痛恨我之前的幼稚,因为它让我现在的处事态度更加成熟。
我不痛恨我不光彩的过去,因为它让我知道未来要活得更多姿多彩。
我不痛恨我之前的贪婪,因为它让我现在更了解什么是知足。

过去种种的错误经过反省后,都能够让我们比普通人成长得更快速,这些宝贵的经验都能够为我们未来的道路走得更顺畅,让我们的心态更加沉稳。


其实市面上分享如何成功的人很多,但分享自己的错误的人却不多,而我分享的风格一直来都是将自己踩过的地雷、犯下的错误、亏钱的例子,真诚的分享给大家,让大家在追求成功的同时,也能够避开不必要的错误,少走一些冤枉路,提早达到自己的财务目标。

现在的我还不是什么成功的分享者,我没有大房没有名车没有名表,但我很知足。每当我想赌博时,我就把钱投入股市;每当我想买名牌奢侈品时,我就将钱拿去助养儿童计划、也捐助慈善以及比我更需要帮助的人士。假设你的总身家达到RM400,000的话,其实你已经是全世界最富有的10%人士了,你就是那个掌握全世界85%财富的其中一人。在你之下还有高达90%的人去分享那剩余的15%财富罢了。

所以凡事不必过于计较,尤其是在帮助人和分享知识的时候,不一定要追求同等的回报,因为你已经拥有别人所没有的,你已经过得比别人更幸福了。另外,受人帮助过的人也不要过河拆桥,不要忘恩负义,应该把这个善意继续传达给更多需要的人,让这个世界更美满。


说回犯错,巴菲特说“不要亏钱”,索罗斯说“赚钱时赚多,亏钱时亏少”,其实这两句话的最终含义就是,要成功就要减少自己犯错的机率,不犯错就是成功的一半了。虽然这次的分享跟股票有点离题,但希望当中的含义能帮助到大家有新的启发。切记,不要抱着赌徒心态来投资股票,用平常心、用闲钱、用简单又有效率的方式去投资股票,股票不一定是专家才是赢家,正在读着这篇文章的你也可能就是赢家。



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牛奶冰
QuanTech Pro

12/08/2018

免责申明:此文章纯属资讯与经验分享,并非股票买卖建议或操纵股价意图,买卖自负,谢谢。




点评

如果赌徒有你一半知错能改的思想,那就不会有那么多妻离子散,家破人亡的个案了。  发表于 2018-11-16 14:35
谢谢分享  发表于 2018-10-28 14:16
同样经历,不堪回首  发表于 2018-8-13 21:21

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发表于 2018-8-15 17:07 | 显示全部楼层
佩服,佩服。专业赌球者及fantasy football 也如股市投资可以应用基本面和技术分析来增加胜算。

但从本质而言,赌球和股票投资(非投机)有显著不同。  除了税收,制造工作机会等带动经济等不谈,赌博是个零和游戏,它并没有创造财富。  股市则不然,  随着经济和个别公司的成长,它创造新财富。 君不见微软从无到有,今天市值大约 8400 亿美元吗 ?她的软件和其他产品服务等带动的各行业的工作经济效益, 也有千、百亿计吧?(不是为微软说项,只是举个例子)。

如果持之以恒, 有耐心以基本面长期投资(最少10年以上),股市的胜算是蛮高的。  Charles Ellis 在他的著作:” Winning the Loser’s Game” 展示了一张图表。  以一个平衡的 portfolio,如果持有一年的话, 平均胜面大约8%, 最高可能赚52%, 最差或赔37%,依市场当年表现而定。如果持有十年的话, 平均胜面大约6.5%, 最高可能赚17%, 最差或赔3.5%。如果持有十五年或更长久的话, 几乎是绝对胜算了。  话虽如此,谁能像这些价值投资大师持二十年如一日, 那是另一个课题了。

Happy Investing.  

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谢谢分享  发表于 2018-10-28 14:16

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发表于 2018-8-20 22:48 | 显示全部楼层
牛奶冰 发表于 2018-1-7 13:15
深入了解认购凭单Structured Warrants + 凭单分析法 (Part 2)

不知不觉就迈入 ...

非常謝謝, 教科書等級解說, 看完就基本了解了, 最棒的是有優缺點分析

(之前玩過小小, 但太累了,每天提心吊膽一直要看盤, 或許投入的時間成本也要考慮在裡面)

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发表于 2018-9-23 21:20 | 显示全部楼层
谢谢分享,获益良多!

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发表于 2018-9-28 10:13 | 显示全部楼层
留言学习

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 楼主| 发表于 2018-11-11 16:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛奶冰 于 2018-11-11 16:57 编辑

浅谈棕油与大豆之间的关系和差别+技术面趋势


这篇文章其实在7月贸易战正式征税时就写了,可是我自己认为写得不够好,所以没有公开分享出来,只是收着当作日记自己珍藏。最近对分享的文章要求越来越高,所以很多文章写了都没分享出来,自己收藏着当古董。这次也是机缘巧合,看到一些朋友在讨论这个课题,就想分享给他们参考,既然打算分享出来了,就干脆补充一些不足的地方然后也分享给自己的读者参考。

每当我们提到棕油能不能取代大豆,其实很多人误会了,我觉得需要理清和纠正两个问题:

1) 棕油和“大豆油”的关系
2) 棕油和“大豆”的关系
有油和没有油之间的差别是蛮大的,不能混为一谈,下面我会解释有油和没有油的差别。


问题一:棕油和“大豆油”的关系
首先说第一个问题,棕油和大豆油其实都是世界上需求最高的两种食用油,它们之间的关系和走势是非常密切的。早在90年代至00年代,大豆油仍然是世界最高需求量的食用油,大约在05-06年的时候,其实棕油就已经开始取代大豆油的第一位置,目前棕油是世界上需求最高的食用油,也是最便宜的食用油。

当然排在第二名的大豆油需求也紧追在后,大豆油的提炼过程比棕油复杂,而且营养方面也比棕油高一些,所以价格一直都比较棕油贵一些。相比其他的食用油例如花籽油和菜籽油,这些提炼过程复杂、提炼率低,所以成本很高,根本比不上棕油和大豆油的效率。





接下来我们看看棕油和大豆油的共同点和不同点:

1) 卡路里和脂肪
在每一茶匙的棕油和大豆油都同样含有120卡路里和14g的脂肪。但唯一不同的是棕油含有的饱和脂肪saturated fat是7g,而大豆油含有的饱和脂肪只有2g,所以在健康方面大豆油占有优势,对于人类的心血管比较好。

那么可能有人会问什么是饱和脂肪(saturated fat)和非饱和脂肪(unsaturated fat)呢?既然要解释就一路解释到底吧,也让大家认识一下我们日常生活中摄取的脂肪之间的差别。


上面图表是两种fatty acid的molecular structure,

在saturated fat里的所有carbon都是single bond structure,
而在unsaturated fat里会存在至少1个carbon是double bond structure (红色字体的那边就是double bond structure)。
还有一种fatty acid叫Trans fat的,可是跟我们要讲的棕油和大豆油无关,所以我就不提了。

那么这两种脂肪它们之间又有什么差别呢?他们分别对人体健康又带来什么影响呢?

差别一:形态和溶解点(state & melting point)



从上面的图表可以看到,几乎所有的saturated fat的溶解点都是超过人体体温的37度的,而unsaturated fat的溶解点很多都少过人体体温的37度。

换句话说,如果我们这两种脂肪存在我们人体的话,saturated fat是处在固体状态的,而unsaturated fat是处在液体状态的。固体状态的saturated fat会黏附在我们人体的心血管,不容易流动,就会造成血管阻塞、高血压、高胆固醇的疾病产生。而液体状态的unsaturated fat不会黏附在人体的血管,相反的它还会帮助清理我们的血管,来降低血管阻塞和降低胆固醇的风险。

所以为何有些人说saturated fat是坏的胆固醇,而unsaturated fat是好的胆固醇,就是这个原理。




上面这个图就是我们血管的阻塞程度,编号1就是非常健康的血管,完全没有阻塞。而编号4的就是已经严重阻塞的血管,就会造成高血压和心脏病的风险。

差别二:Molecular chain的长短

Saturated fat的chain会比较长,一般上拥有16颗carbon分子在里面,不容易被分解掉,而unsaturated fat的chain会比较短,一般上拥有12颗carbon分子在里面,所以比较容易被分解掉。

以上就是饱和脂肪和非饱和脂肪的差别,说得有点远了,我们回到棕油和大豆油的第二个不同点。



2) 维他命E
在棕油和大豆油里都含有一种叫α-生育酚alpha-tocopherol 的维他命 E成分,专家建议人体每天维他命E的摄取含量是15mg。棕油每茶匙含有的alpha-tocopherol是2mg,而大豆油里含有的alpha-tocopherol只是1mg 。所以在维他命E 方面,棕油是占优势的。

3) 维他命K

维他命K对人体的需求也是非常重要的,因为维他命K有助于提升我们血管里血小板的数量,间接的帮助我们受伤时,血管自行修复和凝固的帮助。那么什么是血小板呢?

在讲解血小板之前,先让大家了解我们血液里的3大重要的细胞,分别为:

a) 红血球 Red blood cell – 从肺部输送氧气到人体各部位,同时从人体各部位输送二氧化碳到肺部排出。

b) 白血球 White blood cell – 简单来说就是人体血管的士兵,负责杀灭那些侵害我们人体的细胞。

c) 血小板 Platelet – 帮助人体的血管被破坏时,进行修复,我们经常受伤流血,之后留下的伤疤就是血小板帮我们进行修复和止血,如果人体没有血小板的话,会失血不止而死亡。




血小板platelet会在血管受伤时自动帮我们修补血管,而根据研究,维他命K有助于提高我们人体血小板的数量,所以对我们人体的血管受伤时起到很大的作用。除了血管修复,维他命K对我们人体的骨骼的健康也有所帮助。而食用油是最容易让我们摄取维他命K的食品,所以食用油对我们日常的营养需求也是有帮助的,不能因为要减肥而完全戒油。

每茶匙的棕油只有1mcg的维他命K,而大豆油每茶匙拥有25mcg的维他命K,所以在这方面大豆油占绝对的优势。

另外,很重要的一点!!维他命K和K他名是完全不同的东西,千万不要混淆。维他命K是vitamin K,而K他命是ketamine,一个是维他命,一个是毒品。K他命是一种麻醉毒品,长期使用会让人记忆力衰退、肾衰竭、痴呆、尿失禁、甚至死亡。。所以不要搞乱哦。

说得太远了,再次回到棕油和大豆油的关系。。。


我们现在从期货trading的角度思考,通常FCPO trader都会关注大豆油走势,原因有两个,

a) 第一个就是它们两个都是世界两大食用油,其实除了FCPO trader关注大豆油,Soybean oil trader也同时关注着FCPO,其实两边在看来看去的,就像brent oil & WTI oil差不多的道理,价格的原理建立在supply & demand,如果整个demand减少的话,两边的油都受影响。

b) 第二个原因FCPO trader看大豆油是因为大豆油交易时间比FCPO长,我们FCPO闭市时,西方国家正是活跃的时间,很多重要的消息都会影响这两个油的价格,大豆油全天候开市,所以可以交易,可是FCPO不能。所以每天早上FCPO trader都要看大豆油的走势,因为如果大豆油大跌,FCPO 会gap down开盘,大豆油大涨,FCPO gap up开盘。而且其实也有蛮多FCPO trader同时也有交易大豆油,因为它们的性质和走势非常接近,同个理论可以用在两边。

所以关于第一个问题:棕油和大豆油的关系,棕油是早已取代大豆油的,需求也是世界第一,棕油同时也能作为biodiesel燃料,而印尼就已经在他们的柴油里添加了20%的棕油进去所谓汽车和罗里的燃料。


问题二:棕油和“大豆”的关系


接下来说棕油和大豆,不知不觉又啰嗦了,所以我直接说重点了。。棕油和大豆这两个是不能直接比较的,原因是棕油仔的精华就是油,可是大豆除了油,它也是一个食品,可以拿来吃的。




大豆的用途比棕油还要多很多,大豆油只是大豆的其中一种产品,而且只占了需求的20%,另外80% 的大豆还能充当动物饲料、豆奶、豆腐、甜品、酱料、豆粉饮品等等。大豆在中国的需求最高,原因是中国除了人类需要大豆产品之外,动物尤其是猪更加需要大豆的健康蛋白质来长的肥肥胖胖。

我们来比较一下一般上动物饲料的营养成分差别:



每100克的大豆就含有17g的蛋白质和9g的脂肪,要把猪养得肥肥胖胖卖个好价钱,最需要的营养就是蛋白质和脂肪,所以大豆是最有效让猪长大的日常食物。

中国人可以说:我不吃大豆;但他们不能说:我不吃猪肉。他们的猪更不能不吃大豆,因为猪是草食动物,不能通过肉类或蛋类来摄取蛋白质和脂肪,只能从大豆来摄取蛋白质来成长。所以中国人可以不吃四川豆腐、可以不用酱油、可以不喝豆浆,但不能不吃猪肉,所以他们需要大豆。单从这点和中国的大豆需求量,就足以压倒棕油了。所以的确棕油是不能取代大豆的,因为它们很明显的是不同的物品和不同的需求来的。





关于棕油是否可以取代大豆



就如上面提到的,本来用来做饲料的大豆买家是无法用棕油来取代当作饲料的。只有做大豆食用油或食品的买家会考虑棕油。可是本来提炼大豆油的工厂机器,要马上转去做棕油也不是那么容易的事。那些本来做“豆奶豆腐”的买家也不会用棕油来做“棕奶和棕腐”。



中国对我国的棕油需求的确会提高,但是也不能忘了我们棕油价格现在还倒地不起的原因就是欧盟将在2020年开始禁止棕油进口作为生物燃料。参考上面的pie chart,欧盟是我国棕油的第二大进口国,最大是印度,第三才是中国,中国虽然大,但是否大到能把欧盟的需求也cover掉,这就是个问题。所以虽然利好消息尽出,中国一直说要买完我国的棕油,可是CPO price还是无法回到去年的价位,价格仍然处在弱势中。说回股票,既然价格还在低处,种植公司在至少半年一年内还是很难有起色,只有在CPO price回到每公吨RM2500或以上,种植公司才能有利可图,否则只能靠产量来生存。

棕油与大豆油期货技术分析



无论是上图的FCPO还是下图的soybean oil futures,两者自2016年尾的高点后,就处在一个长期下跌趋势里,而今年初至今也处在一个加速下跌的趋势/通道里。他们唯一的差别是,大豆油期货自7月到目前都还没有创下明显新低。而Fcpo在上个星期跌破2140的关键支撑后一路加速南下,估计要在2000点的通道底部和心理价位才能有买盘出来支撑。总结来说,只要两者都还处在加速的下跌趋势,中短期来说还是不乐观的。

但对于期货trader来说,我们不在乎涨势还是跌势,只要有趋势就好,哈哈。

总结



无论是棕油还是大豆、大豆油,其实他们都有各自的市场需求,要硬生生的用一种物品取代另一种物品不是那么简单的事,说的容易,做起来就难了。棕油有棕油的好,大豆油有大豆油的好,他们之所以都有各自的好才会在市场存在那么长久,而且也是世界数一数二的食用油。

问题的根本其实就是贸易逆差和知识产权,之后才衍生到各种各样的问题出来,大豆和棕油才牵扯进来。我不知道这场战争会持续多久,但我相信不会永久持续下去,所以一切还是会回到原点。迟早会改变的东西,硬生生去阻止是阻止不来的,更别说是我们这些小番薯,所以我们顺势而行就对了。

本来只是要说棕油和大豆的,中间牵扯了很多科学讲解进来,不过希望这些讲解能够让读者更加深入明白棕油和大豆油之间的差别和共同点,更加贴切的了解棕油和大豆油对我们日常生活的好处和坏处。不过我的生物与化学知识只是停留在中六,之后就没接触这些知识了,所以如果有错误的地方欢迎生物与化学的专家通知我一下。


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牛奶冰
QuanTech Pro

11/11/2018

免责申明:此文章纯属资讯与经验分享,并非股票买卖建议或操纵股价意图,买卖自负,谢谢。



点评

赞,加油!  发表于 2018-11-14 08:14
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发表于 2018-11-13 17:21 | 显示全部楼层
牛奶冰 发表于 2018-11-11 16:52
浅谈棕油与大豆之间的关系和差别+技术面趋势


为推广 棕榈油

欧盟打压 背后有议程吧?

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发表于 2018-11-18 22:05 | 显示全部楼层
欧盟的议程就是保护本土农民的利益。几乎是用尽各种手段宣传和压制棕油。 KOTA KINABALU: Palm oil is getting a bad press in Europe as there is an effort to protect Europe’s own seed oil market, United Plantations Bhd chief executive officer Datuk Carl Bek Nielsen said.

He said the seed oil lobby was very powerful in Europe, with the European Union promoting olive oil which enjoys subsidies in the EU budgets.

“It has got to do with market share. Look at the amount of subsidy in agricultural sector in Europe today, it takes up about 40% of the EU’s total budget. - 星报   15 Nov 2018

点评

是的,欧洲要保护橄榄油和菜油,美国要保护大豆,所以只能拼命打压棕油了。虽然棕油是最高产油率的农作物,但是欧美掌控了世界的话语权,大马和印尼说再多也未必会得到认可的。  发表于 2018-11-19 08:50

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发表于 2018-11-18 22:39 | 显示全部楼层
很多欧美人民已被反棕油宣传洗脑。 笔者曾经带过美国朋友到超市买东西时, 他们一看到食品包装显示有棕油成分时, 他们马上表示不要有棕油的产品。由此可见,反对棕油的成见,已深入他们的意识。 大马棕油局和政府要抵消欧美反棕油的运动,殊不容易。

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